Archives

Calendar

August 2011
M T W T F S S
« Jul   Sep »
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031  



Archive for August 5th, 2011

दामोदर :प्रश्न :भावनाएं एवं विश्वास-ये दोनों किस प्रकार एक दूसरे से सम्बंधित हैं?क्या पहले हम विश्वास करें ,तब भावनाएं प्रकट होंगी ;या भावनाएँ विश्वास के परिणाम स्वरुप आ जाएगी ?

तीर्थ महाराज :“आद्य श्रद्धा “[३ ] – प्रथम विश्वास है. लेकिन वह विश्वास, विश्वास का एक प्रारंभिक प्रकार है. विश्वास से पहले क्या है? सुकृति

(आध्यात्मिक गुण) और दयालुता . वो पहले है. ये आस्था के प्रारंभिक चरण के कारण स्वरुप हैं और जब हम विश्वास के प्रारंभिक चरण पर होते हैं , तो हम पवित्र लोगों के साथ संबद्ध होने लगते हैं..फिर रुचि, आध्यात्मिक स्वाद आते हैं, वास्तविक स्वाद . प्रारंभ में, वहाँ भी स्वाद है, अन्यथा हम यहाँ नहीं होते . अगर हमें कृष्ण के बारे में कुछ भी नहीं लग रहा है, तो यहाँ रहने का क्या कारण है? तो अचल विश्वास और वास्तविक भावनाएं साथ साथ चलती हैं. आद्य श्रद्धा, पहले विश्वास है. यह विश्वास हमें जुड़ने करने में मदद करता है. हम कृष्ण के साथ संबद्ध हो सकते हैं, हम वैष्णव के साथ संबद्ध कर सकते हैं, हम गुरु के साथ संबद्ध हो सकते हैं. तो संगत वहाँ है. इस संगत का एक विशेष प्रकार है – गुरु – सेवा.फिर आती है अस्तित्व की शुद्धि .कैसे अनार्थ्थ से मुक्त हों और सेवा में लगें,इत्यादि. फिर है रुचि,रुचि है स्वाद,उच्चतर स्वाद और यह उच्चतर स्वाद हमारे विश्वास को पुष्ट करेगा या उसमें वृद्धि करेगा

<=”” p=””>

तो क्या पहले है: अंडा या मुर्गी? क्या पहले है: भावना या विश्वास? दरअसल परिष्कृत स्तर पर वे अविभाज्य हैं.

गोपिओं को विश्वास नहीं था. उन्हें प्यार था. आस्था, चलो स्वीकार करते हैं, कई मामलों में सैद्धांतिक है. लेकिन वास्तविक तो है प्यार ! स्नेह का व्यक्तिपरक भाग -जो है विश्वास , और वस्तुनिष्ठ भाग है – सेवा, या बलिदान . गोपिओं को विश्वास नहीं था. वे सैद्धांतिक स्तर पर नहीं थीं . वे कृष्ण को चाहती थीं. चाहे कैसा भी परिणाम हो या प्रतिक्रिया हो. “हम अनन्त नरक में भी चली जाएँ जाना जाएग – कोई समस्या नहीं है” यह विश्वास नहीं है, यह भावना है! भावनाएँ आस्था की तुलना में अधिक हैं. क्योंकि भावनात्मक हिस्सा अधिक सक्रिय है, विश्वास अधिक निष्क्रिय है.कुरुक्षेत्र में जब वे फिर से मिलते हैं- कृष्ण और गोपियाँ- वे कहती हैं :” हम केवल यादों से संतुष्ट नहीं हैं .हम आप को चाहते हैं,यादों को नहीं .” यह विश्वास है?! नहीं! यह भावना है. “मैं आप पर अधिकार चाहते हूँ ” आस्था का अर्थ है “मैं तुम्हारा हूँ.” भक्ति का मतलब है: “लेकिन तुम मेरे हो!” एक विश्वास है, दूसरा है प्रेम . यही अंतर है.

लेकिन क्या पहले आता है, मैं नहीं बता सकता. ये दोनों बहनें सिर्फ एक- दूसरे के पीछे चल रही हैं . एक दूसरे पर कब्जा करने की कोशिश कर रही है, दूसरी , पहली कि सेवा करने की कोशिश कर रही है. वे एक साथ काम करते हैं. आपका विश्वास आपकी भावनाओं कि मदद करता है.आपकी भावनाओं से आपके विश्वास के लिए मदद मिलेगी.

[३] ” भक्ति -रसामृता -सिन्धु ” १.४.१५-१६



Question of Damodar: How are these two things related – emotions and faith? First one has to believe in order to have the emotions; or as a result of the emotions faith will come?

Tirtha Maharaj:Adau shraddha[1] – first is faith. But that faith is only an initial type of faith. What is before faith? Sukriti (spiritual merits) and mercy. That is before. These are the reasons for having the initial stage of faith. And when we have initial type of faith, then we start to associate with holy people. Then ruchi, spiritual taste will come, the real one. Initially, there is also taste, otherwise we would not be here. If we do not feel something about Krishna, what is the reason of staying here? So real faith and real emotions go together. Adau shraddha, first is faith. This faith helps us to associate. We can associate with Krishna, we can associate with vaishnavas, we can associate with guru. So association is there. A special type of this association is guru-seva. Then comes purification of the existence, how to get rid of the anarthas and to be fixed in your service, etc. And then comes ruchi, ruchi is taste, the higher taste. And that higher taste will enforce or enhance our faith.

Once Shrila Shridhara Maharaj was in coma – for a long time, some days. After he recovered, the devotees asked him: “What was there? What did you see?” He said: “It was all dark. Only faith was there.” This is something very important. In other places he says that faith is the strongest power that you have. It can bridge the greatest gaps that you have – between your present situation and your spiritual goal, ideal. It is a big distance between the two, right? Still, by faith we can bridge this gap. So faith is very important.

We already discussed the different definitions of faith. But I think that one of the most precious definitions for me is that faith is such a conviction that you achieve through love. So I think this is very beautiful explanation what is faith – in the initial sense also, and in the final sense.

You were asking about faith and emotions. Of course, our real spiritual emotions will deepen our faith. And our faith will help us to taste the nectar of sweet emotions. Without faith it is not working. But faith is not a blind faith. Faith is not ignorance. This is such a conviction, achieved by love. You feel the difference? For many people faith is something that “I do not know, therefore I believe.” Their faith is just like a belief. But the real faith is conviction. It is not that “I do not know.” I know, therefore I do. I believe, therefore I do.

So what is before: the egg or the hen? What is before: emotion or faith? Actually on the purified platform they are inseparable.

The gopis did not have faith. They had love. Faith, let’s admit, in many cases is theoretical. But love is real! The subjective part of affection – that is trust; and the objective part is service, or sacrifice. The gopis did not have faith. They were not on the theoretical platform. They wanted Krishna. Irrespective of any result or reaction. “We shall go to eternal hell – no problem.” This is not faith, this is emotion! Emotions are higher than faith. Because emotional part is more active; faith is more passive. On Kurukshetra when they met again – Krishna and the gopis – they said: “We are not satisfied with only memories. We want You, not our memories.” Is this faith?! No! This is emotion. “I want to possess You!” Faith means “I am Yours.” Bhakti means: “But You are mine!” One is faith, the other is love. This is the difference.

But what comes before, I cannot tell. These two sisters are just running after each-other. One is trying to capture the other; the other is trying to serve the first. They work together. Your faith helps your emotions. Your emotions will help you to have faith.



[1] From “Bhakti-rasamrita-sindhu” 1.4.15-16



Dámódar kérdése: Hogyan áll kapcsolatban ez a két dolog, az érzelmek és a hit? Először hinnie kell az egyénnek, hogy megjelenjenek az érzelmek; vagy az érzelmek eredményeként jön a hit?

Tírtha Mahárádzs: „Ádau sraddhá”[1] – az első a hit. De az a hit még csak egy kezdeti típusú hit. Mi van a hit előtt? Szukrti (jó tett) és kegy. Ez van a hit előtt. Ez az oka annak a kezdeti szintű hitnek. És amikor megvan ez a kezdeti hit, akkor elkezdünk társulni a szentekkel. Aztán jön a rucsi, a lelki íz, az igazi. Kezdetben is van íz, máskülönben nem lennénk itt. Ha nem érzünk valamit Krsna felé, mi oka lenne itt maradni? Az igazi hit és az igazi érzések tehát együtt járnak. Ádau sraddhá, az első a hit. Ez a hit segít minket abban, hogy társuljunk. Társulhatunk Krsnával, a vaisnavákkal, a guruval. A társulás tehát jelen van. Ennek egy speciális formája a guru-szévá. Aztán jön a lét tisztítása, hogyan szabaduljunk meg az anartháktól és szilárduljunk meg a szolgálatban, stb. Aztán jön a rucsirucsi azt jelenti íz, a magasabb íz. A magasabb íz pedig érvényre juttatja vagy növeli a hitünket.

Egyszer Sríla Srídhar Mahárádzs kómában volt, hosszabb ideig, napokig. Miután magához tért a bhakták megkérdezték: „Mi volt ott? Mit láttál?” Így válaszolt: „Teljesen sötét volt, csak a hit volt jelen.” Ez egy nagyon fontos dolog. Máshol azt mondja, hogy a hit a legnagyobb erő, ami a kezünkben van. Áthidalja még a legnagyobb hézagokat is, amik a jelenlegi helyzeted és lelki céljaid között állnak. Nagy a távolság a kettő között, így van? Mégis, hit által áthidalhatjuk ezeket a hézagokat. Ezért a hit nagyon fontos.

Már beszéltünk a hit különböző definícióiról. De azt gondolom számomra az egyik legértékesebb megfogalmazás az, hogy a hit egy olyan meggyőződés, melyet szeretet által lehet elérni. Azt gondolom ez a hit egy nagyon szép megfogalmazása – kezdeti szinten és végső szinten is.

A hitről és az érzelmekről kérdeztél. Természetesen az igazi lelki érzelmek mélyítik hitünket. A hit pedig segít abban, hogy megízelhessük az édes érzelmek nektárját. Hit  nélkül ez nem működik. De a hit nem vakhit. A hit nem tudatlanság. Ez egy olyan meggyőződés, amit szeretet által lehet elérni. Érzitek a különbséget? Sok embernek a hit olyasvalami, hogy „nem tudom, ezért hiszem”. A hitük inkább olyan mint egy hiedelem. De az igazi hit az meggyőződés. Nem amolyan „nem tudom”. Hanem: tudom, ezért csinálom. Hiszek, ezért csinálom.

Mi volt tehát előbb? A tojás vagy a tyúk? Mi volt előbb? Az érzelmek vagy a hit? Igazából a megtisztult szinten elválaszthatatlanok.

A gópíknak nem volt hite. Szerelmesek voltak. A hit, valljuk be, sok esetben elméleti. De a szeretet valós! A szeretet szubjektív része a bizalom; az objektív része pedig a szolgálat vagy áldozat. A gópíknak nem volt hite. Nem elméleti szinten mozogtak. Krsnát akarták. Minden eredménytől vagy visszahatástól függetlenül. „Örök pokolra kell mennünk? Nem probléma.” Ez nem hit, ezek érzelmek! Az érzelmek magasabbak mint a hit. Mert az érzelmi oldal sokkal aktívabb; a hit sokkal passzívabb. Kuruksétrán, amikor újra találkoznak – Krsna és a gópík –  így szólnak: „Nem elégszünk meg csupán az emlékekkel. Téged akarunk, nem az emlékeinket.” Hit ez?! Nem! Ezek érzelmek. „Birtokolni akarlak!” A hit azt jelenti „Tiéd vagyok.” A bhakti azt jelenti „Te pedig az enyém vagy!” Az egyik a hit, a másik a szeretet. Ez a különbség.

De hogy mi volt előbb, nem tudom megmondani. Ez a két testvér csak rohan egymás után. Az egyik megpróbálja elkapni a másikat; a másik megpróbálja szolgálni az elsőt. Együtt dolgoznak. A hited segíti az érzelmeid. Az érzelmeid segítik a hited.

 



[1] Bhakti-raszámrta-szindhu, 1.4.15-16.

 



Въпрос на Дамодар: По какъв начин са свързани чувствата и вярата? Най-напред човек трябва да вярва, за да получи чувства; или вярата идва в резултат на чувствата?

Тиртха Махарадж:Адау шраддха[1] – най-напред е вярата. Но тази вяра е начална вяра. Какво има преди вярата? Сукрити (духовни заслуги) и милост. Те са предпоставките, причините да се сдобием с тази начална вяра. А имаме ли начална вяра, започваме да общуваме със свети люде. Тогава ще дойде ручи, духовният вкус, истинският вкус. От самото начало също имаме някакъв вкус, инак нямаше да седим тук. Ако не чувстваме нищичко към Кришна, защо ще сме тук? Така че истинската вяра и истинските чувства вървят заедно. Адау шраддха, най-напред е вярата. Вярата ни помага да общуваме. Можем да общуваме с Кришна, можем да общуваме с ваишнавите, можем да общуваме с гуру. Има общуване. Един специфичен тип общуване е гуру-сева. След това е пречистването на съществуването, как да се избавим от анартхите и да сме съсредоточени в служенето си, и т.н. Сетне идва ручи, ручи е вкусът, по-висшият вкус. И този по-висш вкус ще засили, ще обогати вярата ни.

Веднъж Шрила Шридхара Махарадж бил в кома – дълго време, няколко дни. След като се възстановил, бхактите го попитали: “Какво имаше там? Какво видя?” Той отвърнал: “Всичко беше мрак. Имаше само вяра.” Това е нещо изключително важно. На други места той казва, че вярата е най-голямата сила, която имате. Тя може да прехвърли мост над най-огромните пропасти – между настоящото ви състояние и духовната ви цел, духовния ви идеал. Разстоянието между двете е голямо, нали? При все това, чрез вяра можем да прескочим тази бездна. Така че вярата е много важна.

Вече обсъждахме различните определения за вяра, но една от най-ценните дефиниции за мен е, че вярата е тази убеденост, до която достигаме чрез любов. Считам това за много красиво обяснение какво представлява вярата – и в първоначален, и в окончателен смисъл.

Ти попита за вярата и чувствата. Разбира се, нашите истински духовни чувства ще задълбочават вярата ни. А вярата ни ще ни помага да вкусваме нектара на сладостните чувства. Без вяра е невъзможно. Но вярата не е сляпа вяра. Вярата не е невежество. Тя е убеденост, постигната чрез любов. Чувствате ли разликата? За много хора вярата е нещо, което “не знам, и затова го вярвам.” Вярата им е просто вярване. Ала истинската вяра е убеденост. Не е така, че „аз не знам.” Аз знам, затова го правя. Вярвам, затова го правя.

Така че кое е първо: яйцето или кокошката? Кое е по-напред: чувствата или вярата? Всъщност на пречистеното ниво те са неделими.

Гопите не са имали вяра. Имали са любов. Вярата, нека признаем, в много случаи е теоретична. Но любовта е истинска! Субективната част на любовта е доверието, а обективната част е служенето, жертвата. Гопите не са имали вяра. Те не се намирали на теоретичното ниво. Те искали Кришна, независимо какви ще са резултатите или последиците. “И да идем във вечния ад – няма проблем.” Това не е вяра, това са чувства! Чувствата са по-висши от вярата. Защото емоционалната страна е по-активна; вярата е по-пасивна. Когато Кришна и гопите се срещнали отново на Курукшетра, те казали: “На нас не ни стигат само спомени. Искаме Теб, а не своите спомени.” Това вяра ли е?! Не! Това е чувство. “Искам да те притежавам!” Вярата означава “Аз съм Твой.” Бхакти означава: “Но Ти си мой!” Едното е вяра, другото – любов. В това е разликата.

Ала кое е първо, не мога да кажа. Тези две сестри просто тичат една след друга. Едната се опитва да догони другата; другата се стреми да служи на първата. Те действат ръка за ръка. Вярата ви подпомага вашите чувства. Чувствата ви ще ви помогнат да имате вяра.



[1] От „Бхакти Расамрита Синдху” 1.4.15-16



Aug

5

Pregunta de Damodar: ¿Cómo, de qué modo se relacionan las emociones y la fe? ¿Primero uno debe tener fe para adquirir emociones o  la fe resulta de las emociones?

Tirtha Maharaj:  “Adau shraddha 1– la fe está en primer lugar. Por lo tanto esta fe es la fe inicial. ¿ Qué es lo que hay antes de la fe? Sukriti (méritos espirituales) y misericordia. Estas son las premisas, los motivos que tenemos para adquirir la fe inicial. Cuando tengamos fe inicial comenzamos a comunicar con gente santa. Luego vendrá ruchi, el sabor espiritual, el verdadero sabor. Desde el comienzo ya tenemos algún criterio de sabor, de otra manera no estaríamos sentados aquí. Si no sentimos nada respecto a  Krishna, ¿ porqué estamos aquí? De modo que la verdadera fe y los verdaderos sentimientos van andando juntos. Adau shraddha – la fe viene en primer lugar. La fe nos ayuda a comunicar. Podemos comunicar con Krishna, podemos comunicar con los vaishnavas, podemos comunicar con el guru. Hay comunicación. Un tipo especial de comunicación es el guru-seva. Después viene la purificación de la existencia, el cómo liberarnos de  anarthas y concentrarnos en el servicio etc. A continuación vendrá ruchi, que ruchi es el sabor, el sabor superior. Y este sabor superior llegará a ser más intenso  e irá enriqueciendo nuestra fe.

Una vez Sheila Shridhara Maharaj estaba en el coma – un largo rato, varios días. Luego de restablecerse, las bhakti le preguntaron: “¿ Qué es lo que había por allí? ¿ Qué es lo que has visto?” El respondió: “Todo era tinieblas. Había tan sólo fe. .” Esto es  importantísimo. En otras ocasiones él dice que la fe es la mayor fuerza que tenéis a disposición. La fe puede edificar puentes entre los abismos más profundos – entre vuestro estado actual y el objetivo espiritual, el ideal espiritual  que planteáis. La distancia entre los dos es enorme, ¿verdad? Sin embargo, con la fe podemos saltar encima del abismo. La fe es importantísima.

Ya hemos debatido sobre las distintas definiciones de la fe, pues para mí la más preciosa definición es que la fe es convicción a la que se llega  a través del amor. Considero que esta definición es muy bella y dice lo que es la fe – tanto en su sentido inicial como en el definitiva.

Tú has planteado la pregunta de la correlación entre fe y emociones. Naturalmente, las auténticas emociones espirituales profundizarán nuestra fe. Mientras que la fe  nos ayudará a saborear el néctar de las emociones placenteras. Sin fe esto resulta imposible. Por lo tanto no se trata de una fe ciega. La fe no es ignorancia. Es convicción adquirida a través del amor.

¿Podéis sentir la diferencia? Para mucha gente la fe es algo que “No sé y por lo tanto confío, tengo fe..” La fe de esta gente es simplemente para tener fe. Sin embargo, la verdadera fe es convicción. No es porque „Yo no sé.” Yo y por consiguiente lo hago. Tengo fe y por esta razón lo hago. .

Con que, ¿qué es  lo que viene primero – el huevo o la gallina? ¿Qué es prioritario – Las emociones o la fe? En realidad, en un nivel ya purificado, resultan inseparables.

Los gopis no tenían fe. Tenían amor. Tenemos que reconoce que en muchas ocasiones la fe es teórica.¡l Por lo tanto, el amor es verdadero! La parte subjetiva del amor es la confianza y la parte objetiva es el servicio, el sacrificio. Los gopis no tenían fe. Ellos no se ubicaban en el nivel teórico. Ellos querían a Krishna  independentemente de los resultados y de las consecuencias. “Incluso si debemos ir al eterno infierno – no hay problema.” ¡Esto ya no es fe, son emociones! Las emociones superan a la fe. Porque la parte emocional es más activa, la fe es más pasiva.

Cuando Krishna y los gopis volvieron a reunirse en el Kurukshtera, dijeron: “A nosostros ya no nos bastan  sólo  recuerdos. Te queremos a ti y no sólo nuestros recuerdos.” ¿Es esto fe u otra cosa? ¡No! Esto es emoción.  “¡Quiero poseerte!” La fe significa algo diferente: “Tuyo soy.” Bhakti significa: “¡Pero si Tú eres mío!” Lo primero es fe, lo otro – amor. Esta es la diferencia.

Por lo tanto no puedo afirmar qué es lo que viene primero. Estas dos hermanas corren una tras la otra. La primera  trata de alcanzar a la otra y la otra aspira a servir a la primera. Obran ambas la mano en mano. La fe ayuda a las emociones. Vuestras emociones os ayudarán a tener fe.



Вопрос Дамодара: Каким образом связаны чувства и вера? Вначале человек должен  верить, чтобы появились чувства; или вера появляеться как последствие наших чувств?

Тиртха Махарадж:Адау шраддха[1] – в самом начале появляеться вера. Но эта вера являеться первоначальной верой. А что у нас есть до появления веры? Сукрити (духовные заслуги) и милость. Они являються предпосылками, чтобы нам добыть эту первоначальную веру. А когда первоначальная вера появиться, начинаем общаться со святыми людьми. Тогда придëт ручи, духовный вкус, настоящий духовный вкус. С самого начала мы имеем некоторый вкус, иначе как мы могли оказаться тут. Если абсолютно ничего не чувствуем к  Кришне, зачем нам тут вдруг оказаться? Так что настоящая вера и настоящие чувства идут рука об руку. Адау шраддха, вперëд идëт вера. Вера помагает нам общаться. Можем  общаться с Кришной, можем общаться с ваишнавами, можем общаться с гуру. Появляеться связь. Одинь из специфических видов связи есть гуру-сева. Потом идëт очищение нашего существования, потом надо избавиться от наших анартхи и сосредоточиться на служение другим и т.д… Потом идëт ручи, ручи – это вкус, более высшиий вкус. И этот более высший вкус усилит, сделает богаче нашу веру.

Однажды Шрила Шридхара Махарадж был в коме – долгое время, несколько дней. И как только восстановился, бхакты спросили его: “Что там было? Что то видел?” Он отвечал: “Одинь только мрак. Всë что у меня осталось – это вера.” Это являеться чрезвычайно важным! В других случаев он говорил, что вера это самая важная вещь, сила, которую вы имеете. Она может перебросить мосты через огромнейшими бездными – между настоящим вашим положением и вашей духовной целью, вашим духовным идеалом. Расстояние между ними – большое, да? При всем, при этим, вера можем перепрыгнут через эту бездну. Так что вера – очень важна!

Уже обсуждали разные виды дефиниции веры, но одна из ценнейших дефиниций еë, что вера это то глубокое убеждение, до которого достигаем через любовь. Считаю это весьма красивым обьяснением того, что собой представляет вера – и в первоначальном, и в окончательном смысле.

Ты спрашивал о связи веры с чувствами. Конечно, настоящие духовные чувства будут сильно влиять на углубление нашей веры. А вера помагает вкусить нектар самых сладких чувств. Без веры всë станет невозможным. Но вера это не просто слепая вера. Вера это не невежество. Это убеждëнность, достигнутая любовью. Вы чувствуете разницу?  Для многих людей вера это что то такое – “не знаю, потому я верю.” Вера их  – просто верование. А настоящая вера являеться убеждëнностью. Не так, что „я не знаю.” Наоборот – знаю, потому и делаю. Верю, потому и делаю.

Так что сперва появилось – яйцо или курица? Что вперëд: чувства или вера? Всущности, на уровне очищенности они неотделимы.

Гопи не имели веру. Они имели любовь. Вера, давайте признаем это, в ряде случаев – теоретическая. Но любовь – настоящая! Субьективная часть любви – это доверие, а обьективная часть любви – служение, жертвоприношение. Гопи не имели веру. Они не находились на теоретическом уровне. Они хотели Кришну, несмотря на то, какие будут результаты или последствия. “Ну идëм прямо в вечном аду – нет проблем.” Это уже не вера, это чувства! Чувства – высше веры! Потому что эмоциональная сторона активнее, а вера про-сто пассивнее. Когда Кришна и гопи всретились снова на Курукшетре, гопи сказали: “Нам не нужны одни только воспоминания. Хотим Тебя, а не своих воспоменаний.” Это вера?! Нет! Это чувство! “Хочу тебя иметь!” Вера означает “Я Твой!” Бхакти означает “Но Ты  – мой!!!” Первое – вера, второе – любов! В том-то и разница!

Но я не уверен, что первое, а что второе, не могу сказать. Эти две сëстры просто бегут одна за другой. Одна догоняет другую; другая стремиться служить первой! Они действуют рука об руку. Вера поможет вашим чувствам. Чувства помогут вам иметь веру.

 



[1]              Из „Бхакти Расамрыта Синдьху” 1.4.15-16